Закрыть

О правовом статусе майнинга с Андреем Тугариным, управляющим партнером GMT LEGAL

В закладки
Аудио
Берёт интервью Алёна Инжеева

Редактор портала Blockchain24.pro. Начинающий трейдер. Инвестирует в цифровые активы. Изучает функции криптовалют и блокчейн-технологии.

Даёт интервью Андрей Тугарин

Управляющий партнер GMT LEGAL, ведущей юридической компании в РФ и СНГ в области IT, FinTech, Gamedev

О правовом статусе майнинга с Андреем Тугариным, управляющим партнером GMT LEGAL

Регулирование криптовалютной сферы в России - один из самых обсуждаемых вопросов в последние годы. Несмотря на то, что появляются какие-то постановления и разрабатываются законопроекты, внедряется система налогообложения и на законодательном уровне закрепляется статус ЦФА, многие вопросы все еще остаются открытыми. 

Особо нерегулируемой сферой остается майнинг. Никаких четких положений в существующих законах по поводу этой деятельности нет. Однако, криптоэнтузиастам интересно, что ждет эту отрасль с юридической точки зрения. О правовом статусе майнинга мы поговорили с Андреем Тугариным, управляющим партнером GMT LEGAL, ведущей юридической компании в РФ и СНГ в области IT, FinTech, Gamedev. C 2017 года эксперт обеспечил правовое сопровождение более 100 блокчейн-проектов в РФ и за рубежом по вопросам корпоративной структуры, налоговой оптимизации и лицензирования в США, странах ЕС и Азии, а потому в его компетентности сомневаться не приходится.

- Начнем с общих вопросов. Если говорит о майнинге в целом, то справедливо ли ставить эту деятельность на одну ступень с традиционным бизнесом и нуждается ли она вообще в ведении регулятивных мер? 

- Майнинг в мировой практике уже определен. Сейчас его уже идентифицируют, как бизнес. Многие страны любят майнинг, потому что они видят в этом выгоду и дополнительные инвестиции: они видят, что фермы и организации, которые могут эти фермы создать, приезжают к ним на территорию, там потребляют их электроэнергию и платят за это деньги, также с них взимаются налоги и прочее. 

Но, если мы говорим про Россию, здесь будет попроще, потому что для того, чтобы понять, есть ли в России майнинг или нет, и что это такое, нужно выяснить, является ли это каким-то экономическим действием, является ли это какой-то экономической деятельностью. Майнинг на сегодняшний день в Российской Федерации не определен в этой плоскости. Это что-то непонятное. Если мы говорим по букве закона, то это просто какая-то деятельность. Если она не определена как экономическая деятельность официально, если нет каких-то зафиксированных понятий, то и налогообложение на это тоже никаким образом нельзя распространить. Поэтому сегодня майнинг в России для государства – это ничто. Официального понятия на территории Российской Федерации не существует. Законы пока в этой области ничего нам не говорят.

- На данный момент в России действует закон «О финансовых цифровых активах», который вступил в силу с 1 января 2021 года. Документ дает определение криптовалюты и запрещает ее использование для оплаты товаров и услуг. Также под запрет подпадает реклама платежей цифровыми активами. Однако сфера майнинга криптовалют до сих пор остается нерегулируемой на территории РФ. Как вы считаете остро ли стоит необходимость в четком регулировании этой сферы в нашей стране? Раз деятельность есть, то регулировать ее все же надо?

- Это в интересах государства в первую очередь – отрегулировать эту деятельность как отдельную, внедрить ее куда-то. Очень простой пример. Когда вы создаете какое-то юридическое лицо или регистрируете физическое лицо в качестве индивидуального предпринимателя, вы выбираете коды экономической деятельности. Там есть разные сферы: можно выбрать рекламное агентство, можно цветами торговать, сдавать в аренду какие-то помещения, предоставлять юридические услуги и так далее. Все это там прописано, есть очень много категорий: основные и неосновные. 

Первым шагом регулирования майнинга должно быть включение этой деятельность в данный список. Будет это называться «майнингом» или еще как-то – это не важно. После присвоения кода экономической деятельности любое юридическое лицо сможет при декларации своих расходов и доходов указывать, что доход получен от конкретно этой деятельности, за которую он платит определенную налоговую ставку, обеляет себя полностью и выводит в нормальный прозрачный оборот денежные средства, которые он получил за майнинг. А вот нужно ли это государству в будущем, нужно ли, чтобы на территории Российской Федерации создавались цифровые валюты – это уже другой вопрос. 

- У нас в государстве уже предпринимаются попытки регулировать сферу криптовалют. Приняли закон о налогообложении, но майнинг, как известно, там практически не затронут. Однако необходимость в регулировании есть, и тогда возникает вопрос – почему процесс не идет? Допустим, в Китае этим занялись очень плотно. Есть мнение, что в России сейчас нет необходимости ужесточения регулирования, поскольку на страну приходятся не настолько большие мощности майнинга если сравнивать с другим странами, вы согласны с этим утверждением? Или, по вашему мнению, у регулятора свои причины пока “не трогать” эту сферу.

- Первое, что хочу отметить, что Россия – довольно молодое государство в плане именно развитости правового поля для регулирования цифровых активов. У нас только-только появился этот закон. Про Китай это сказать нельзя. Китай уже давным-давно отрегулировал все области, связанные с цифровыми активами. И они перешли сейчас к тому, что майнинг надо из страны убрать, потому что это является угрозой для цифрового юаня, который они собираются внедрять. У них уже и платформа есть для этого, определенная правовая база. В общем, фундамент сформирован. У нас же такого нет. В России цифровизации в этой части и адаптации ее гражданского оборота в общество не произошло на сегодняшний день. Все только начинается (я имею в виду со стороны государства, я не имею в виду граждан, которые уже давным-давно это используют). 

Отношение государства к криптовалютам проявилось в виде принятия закона о цифровых финансовых активах, цифровой валюте, с 1 января 2021 года. Это является отправной точной в этой части, в том числе и для майнинга. Потому что цифровой финансовый актив, цифровая валюта – это, конечно же, то, что добывает майнинг. Китай здесь – не совсем хорошее сравнение, потому что у них уже был совершенно другой уровень наличия цифровых отношений между гражданами в обороте цифровой валюты и так далее. Поэтому майнинг – это итоговая их реакция. А мы только на первой ступеньке, и приоритет для государства – не запретить или урегулировать добычу цифрового актива, а запретить, урегулировать или регламентировать его оборот в обществе. А именно это обмен цифровой валюты на фиатные деньги, на рубль, это передача и  возможность купить что-то, товар или услугу за эту цифровую валюту, и дать определение, что это такое. 

На данный момент действуют определенные ограничения. Мы понимаем, что сейчас ни товар, ни услугу за цифровую валюту купить на территории России нельзя. Можно ею владеть, как инвестицией. Обмен тоже под надзором. Я имею в виду оператора обмена цифровых финансовых активов. Этот процесс тоже попал под регулирование. Сейчас многие озадачиваются, как же получить этого оператора обмена. Все это приоритетные задачи государства, они начали регулирования оборота цифровой валюты, а потом они плавно перейдут к ее добыче. Все вместе разом, видимо, не получилось сделать, но это и не нужно.

- В ответе вы затронули вопрос налогообложения. Как известно, криптопользователи были не очень довольны вступившими изменениями, озвученными цифрами и вообще мало кого обрадовало введение этих налоговых деклараций, ведь толком никто не объяснил, что и как делать. Выходит, что криптопользователь не готов идти на контакт с регулятором, но у него нет выхода. А что до майнеров? Как думаете, им выгодно идти на контакт с регулятором или они будут искать обходные пути? 

- Изначально криптовалюта создала некое общество, которое было против государства, против налогов. Некое анархическое общество, каждый участник которого считал, что при использовании крипты он уходит от этого: ему не нужно государство, не нужны банки. Этот посыл был со стороны White Paper Биткоина. Но истолковали его немножко коряво, люди начали злоупотреблять этим, обманывать других людей, получать деньги и ничего при этом не делать. Это все переросло в какую-то непонятную, скорее вредоносную историю для граждан. 

Наш современный мир был создан сотни лет назад. Мы наблюдали, как развивалось право, как развивались финансовые отношения, как развивались налоговые отношения. Все это уже все создано, тут менять ничего не нужно. Понятен посыл со стороны государства и общество к этому привыкло. И просто так взять и создать какую-то систему, которая вне всей этой мировой структуры - очень сложно. Наверное, нужно делать все заново. То есть стирать все, удалять и заново на этом пепелище строить. Но этого не произошло. Поэтому я не вижу ничего плохого в том, чтобы заплатить налоги с операций, связанных с криптовалютой, будь вы трейдер, будь вы майнер, будь вы просто обычный пользователь, который каким-то образом купил этот несчастный биткоин, он вырос в цене, и вы получили прибыль. Либо вы огромный проект, который завязан на криптовалюте. В этом нет ничего плохого. Мир такой и в этом плане он не меняется. Меняются механизмы, появляется валюта, но требования неизменны, все то же самое. Поэтому анархичность, которая изначально была создана с появлением биткоина, как первой криптовалюты, уже тает, и этих анархистов осталось немного, но, тем не менее, остаются.

Что касается майнеров, я считаю, что этой категории общества от налогов отказываться не выгодно. Они к криптовалюте имеют посредственное отношение, они просто делают так, чтобы она была, они ее добывают. И это полноценная деятельность, которая требует огромного количества затрат на сегодняшний день, потому что сейчас биткоин добыть не так просто, как несколько лет назад. Нужны целые ангары, нужно производство, мощь определенная, а это гигантские деньги. Эти деньги должны быть включены в затратную часть. Не только то, что вы добыли и с этого заплатили налог, а то, что вы еще и потратили на эту добычу. И пока это не регламентировано, налог будет исчисляться с результата этой деятельности. Т.е. вы получили какой-то плюс без учета расходной части налог будет уплачен с этого. 

Что еще позволяет делать налог? Он позволяет обелять свой бизнес. То есть, оплатив налог, для государства эта организация будет “чистой” и к ней не будет никаких вопросов. Можно платить зарплаты людям, можно инвестировать в себя, просить какие-то инвестиции со стороны, можно распределять дивиденды между учредителями, чтобы правильно распределить доход и прочее. Но, возвращаясь к первому вопросу, пока в государстве не определено, что есть майнинг, конечно, налог с этого заплатить будет невозможно. Налог – это уже последствие.

- То есть, главное, чтобы обе стороны (государство и майнеры) договорились?

- Попытки уже есть. Я общаюсь с разными людьми, представителями майнинга, и они готовы платить налоги. Они сказали только одно – дайте нам конкретику, скажите, с чего начать, как нам оформиться, какие механизмы применить для того, чтобы мы могли законно с этой деятельности платиь налоги. Например, в Казахстане это решается на государственном уровне, на уровне правительства. И там майнинг будет определяться официальным документом, и понятно, с чего платить и как платить. И люди пойдут туда и будут там это делать, потому что там этот бизнес можно вести законно. 

- Что же, будем надеяться на благоразумность нашего государства, что они подойдут к этому вопросу более ответственно. Однако, мы все-таки ждем, что будет какая-то конкретика, что когда-нибудь государство помимо криптовалют займется и майнингом. Когда, например, нам стоит этого ждать? Что может подтолкнуть регуляторов на то, чтобы начать резко разрабатывать какие-то регулятивные меры для этой сферы? В одних странах  делался упор на экологию, другие государства вводили регулятивные меры, так как видели конкуренцию между майнингом и их национальной цифровой валютой. Были и другие причины. Как вы думаете, в России, что послужит толчком к тому, чтобы майнинг начал регулироваться?

- Почему некоторые страны заинтересованы в регулировании чего-то, что связано с криптовалютой? Я не беру сейчас Америку, Америка – это отдельная история, я говорю про европейские страны. Это страны, у которых их финансовая казна и финансовое благополучие формируется в том числе на уплате налогов, то есть они живут за счет налогов. У них нет природных ресурсов, у них нет газа, нефти, леса и так далее, у них есть возможность пополнять свою государственную казну только какими-то предложениями для бизнеса. Таким образом они увеличивают свою инвестиционную привлекательность.

Россия, как мы понимаем, не особо нуждается в каких-то дополнительных средствах, которые могут перебить продажу газа, продажу нефти, продажу леса. Да, это не отражается экономически на гражданах, как мы можем заметить, но факт есть факт – огромная страна с гигантскими ресурсами. Если мы возьмем Швейцарию, Эстонию или другие европейские страны, они не могут таким похвастаться, поэтому они используют регулирование криптовалюты для того, чтобы приманить к себе проекты, которые связаны с криптой, чтобы они там работали, там зарабатывали и там платили налоги. И непонятно, что еще больше в будущем принесет денег – лес, который закончится, нефть, которая закончится, или цифровые валюты. Это мы посмотрим через несколько сотен лет. Сейчас что есть, то есть.

Когда Россия придет к регулированию майнинга? Вопрос в том, нужно ли это делать ей? Та тенденция, с которой развивается на сегодняшний день законодательство Российской Федерации в области цифровых валют и цифровых финансовых активов, говорит о том, что воронка будет сужаться. Майнить на территории России, может быть, будет и можно, но будет ли зачем? Будет ли причина, по которой в России надо майнить? Какие-то льготы? Сомнительно. Какие-то условия для этого уникальные? Тоже, наверное, вряд ли. Просто Россия в этом не заинтересована. Россия на сегодняшний день идет к тому, чтобы ограничивать использование иных цифровых валют, помимо цифрового рубля. Майнить цифровой рубль не даст никто, потому что этим будут заниматься государственные органы. Все остальное, скорее всего, может попасть под запрет. Поэтому какой смысл майнить что-то в России, если использовать в России это будет невозможно? И будет ли России интересно к себе приглашать майнеров и здесь предлагать им какие-то льготные условия? Возможно, эта деятельность будет разрешена. При этом использовать цифровую валюту будет невозможно, но добывать ее можно. 

- Уже несколько месяцев подряд только и слышно об ужесточении регулирования майнинга в Китае. Все чаще мелькают новости о том, что майнеры из Китая потихонечку кочуют в соседние и иногда даже не очень соседние государства – то в Казахстан, то всАргентину, то в Бразилию. А что до России? Есть ли риск того, что будет ожидаться приток либо майнинг-оборудования, либо самих майнеров на территорию нашей страны из Китая?

- Давайте рассмотрим на примере с Казахстаном. На сегодняшний день Казахстан занимает четвертое место по майнингу. Четвертое место в мире. И президент, и министерство финансов это все поддерживают. Казахстан видит себя на сегодняшний день современным государством. У них на территории есть Международный финансовый центр, там действует свое право, там действуют свои налоговые льготы, налоговые требования. Грубо говоря, это офшорная зона с определенными своими правилами. В Казахстане майнинг имеет существенную поддержку, в эту область выделяются инвестиции на государственном уровне. Да, Казахстан заманивает майнеров к себе, но при этом он еще должен задержать их у себя каким-то образом. Поэтому предлагаются интересные преимущества, например, в плане уплаты налогов. 

Теперь давайте вернемся в Российскую Федерацию. Что на сегодняшний день в России? Ничего. У нас майнинг, опять возвращаемся к нашему первому вопросу, не определен, нет правового статуса майнинга как экономической деятельности любого лица – физического, юридического и так далее. Будут ли китайцы к нам переходить и у нас майнить на фоне этого? Я думаю, что нет, скорее всего, они все останутся в Казахстане, стране, которая тщательно проработала этот вопрос. 

- А если, к примеру, все-таки когда-нибудь у нас займутся определением майнинга, регулированием этой отрасли, то как вы думаете, с чего начнется введение регулятивных мер? Под законы и правила попадут только юрлица, то есть предприятия, конкретно занимающиеся добычей криптовалюты, или частные майнеры в том числе могут подвергнуться этому влиянию?

- Закон так не работает. Закон если начинает регулировать, он регулирует всё. Даже если он плохо написан, он все равно распространяется всегда на все лица, которые являются резидентами или гражданами. Конечно, есть законы, которые ориентированы только на физическое лицо или только на юридическое лицо, это понятно. Но раз мы берем деятельность, которая может потенциально быть осуществлена как физическими, так и юридическими лицами, то любые инициативы со стороны закона, изменения, какие-то запреты или дозволения, конечно же, распространяются сразу же на всех. Либо закон выстраивается таким образом, что эту деятельность могут осуществлять только юридические лица или физические лица, обладающие статусом индивидуального предпринимателя, но таких ограничений пока нет. Но закон может это сделать. Если закон такие ограничения делать не будет, автоматически презюмируется, что это, скорее всего, распространяться будет и на юридические, и на физические лица.

- А теперь давайте не то чтобы пофантазируем или хотя бы попробуем сделать несколько предположений. Как вы думаете, если какие-то регулятивные меры будут вводиться, то каковы вероятные сценарии? Чего майнеры могут ожидать? Если что-то введется, то что? 

- Я скажу так. Рано или поздно это введется. И введется это на том уровне, когда все-таки наш законодатель определит, что есть цифровая валюта и как ее можно добывать. Если мы будем понимать и видеть, что законодатель идет по пути запрета любой цифровой валюты, кроме цифрового рубля, то тогда майнингу, наверное, неинтересно будет в Российской Федерации. Когда мы говорили с вами про Китай, запреты на майнинг – это уже последствия действий, которые были совершены до этого, а именно действий, связанных с регулированием оборота цифровой валюты внутри страны. Именно это регулирование будет влиять на будущее, надо на него ориентироваться. А майнинг будет просто как результат этого регулирования. 

Если мы поймем, что Российской Федерации не нравится цифровая валюта, ей не нравится ничего, кроме цифрового рубля, ей не нравятся никакие иностранные криптобиржи, которые могут осуществлять свои действия на территории государства, ей не нравятся обменники, которые позволяют обменивать крипту на фиат, то они будут ужесточать меры и сделают все настолько централизованным, что будет одна биржа, один обменник, и там будет крутиться только цифровой рубль, а вся остальная криптовалюта будет под запретом. В этом случае у майнинга один исход. 

Если же все-таки будут какие-то дозволения в этой части: можно будет заниматься инвестированием, будут разрешены какие-то иностранные биржи, но только при наличии лицензии. К этому тоже все ведет, что любые на сегодняшний день биржи, которые осуществляют торговлю в крипте, в Российской Федерации должны будут получать отдельную лицензию. Все будет зависеть от того, нужна ли этим биржам Россия. Но, я думаю, что российских пользователей довольно много, страна у нас немаленькая, поэтому за Россию будут бороться крупные биржи. В общем, если все-таки какое-то будет дозволение с точки зрения закона, то у майнинга будет другая судьба.

И третья судьба, которая, на мой взгляд, наименее вероятна, это полная дозволенность, как сегодня. Я считаю, что сегодня мы живем в неплохих реалиях. Да, что-то прослеживается, но пока у майнинга все хорошо. Тут можно будет рассматривать варианты того, что сделают все, чтобы майнингу было комфортно в Российской Федерации.

- А как вы считаете, каких странах наиболее удачно введены регулятивные меры? Если сравнивать, то по чьим стопам стоит пойти России в плане регулирования?

- Россия уже ни по чьим стопам не сможет пойти. Россия будет идти по своему собственному сценарию, как ей удобно, как удобно системе при нынешних наших реалиях.

Какая юрисдикция хороша для майнинга, мне тяжело сказать, я никогда не изучал этот вопрос. Везде есть свои определенные минусы, везде есть свои определенные плюсы. Я могу сказать одно – юрисдикция всегда хороша та, где есть правовая база, и она практически применима. Не просто написан холостой закон, который валяется и непонятно, что регулирует, непонятно, кого регулирует, и непонятно, какие отношения регулирует, а действительно применяется. В некоторых странах майнинг, может быть, и дозволен, ему присвоен какой-то правовой статус, но когда вы пойдете открывать счет в банке, банк спросит: «Что ваша компания оказывает?» Вы скажете: «Мой основной вид деятельности – это майнинг». Ответ будет таков: «О, нет-нет, ребята, это нам не нравится. Какой-то майнинг, это крипта, это high risk. Извините, но мы не готовы открывать вам счет». Вот какая проблема. Законы могут быть написаны, но работает ли внутри государства система по этим законам так, как должна работать, это вопрос другой.

Из того, что я знаю на сегодняшний день, мне симпатичен подход Казахстана в этом плане. Потому что они действительно заинтересованы в майнинге, они действительно эту отрасль регулируют на самом высоком уровне и выделяют определенные деньги на эту индустрию. 

- Давайте тогда подведем небольшой итог. Можно тезисно. Как по вашему мнению, нужно или ненужно регулировать отрасль, когда этого ждать, как это скажется на майнинге и, может быть, есть еще какие-то свои мысли по этой теме.

- Хорошо. Отвечаю на первый вопрос, по поводу нужно или не нужно регулировать. Я немного повторюсь и скажу то, что уже говорил до этого – мы живем в том мире, в котором регулируется все. У нас невозможны отношения, которые не урегулированы законом. Правила поведения устанавливает у нас закон пока что. Мы не живем в беззаконии или каком-то средневековом времени. Мы живем в современном времени, закон уже довольно давно применяется во всех странах мирах, и это нормально. Не технологии регулируют общественные отношения, не новые инновации и так далее, а именно закон. Поэтому нужно или не нужно – это просто факт, который надо признать. И с точки зрения юриста я могу сказать – да, это нужно, потому что без урегулирования невозможно дальнейшее развитие. Пока непонятно, что это за предмет, пока он не отрегулирован, развиваться он не может экономически, финансово и масштабироваться в плане бизнеса. Отвечая на вопрос, нужно ли регулирование – да, в наших реалиях, в наших государствах, в нашем мире правовом регулирование нужно.

Далее, что ждет майнинг в России и когда могут начаться изменения. Я думаю, года через три-четыре уже будет понятен более или менее правовой статус цифровой валюты. Будет более-менее понятна налоговая нагрузка, будут создаваться прецеденты, будут какие-то судебные дела и постепенно закон сформируется и добавится определенными новым статьями касательно регулирования добычи цифровых активов. Тогда судьба майнинга будет зависеть от того, насколько сильно урегулирован оборот цифровой валюты на территории Российской Федерации. В случае, если все будет сильно зажато, то для майнинга здесь не будущего, потому что государство ничем не будет мотивировать майнинговый бизнес.  

В случае если мы не пойдем по пути того, чтобы слишком сильно зажимать регулирование цифровой валюты и ее оборот на территории России, то майнинг ждет примерно следующее. Сто процентов появятся какие-то стандарты, которым необходимо будет соответствовать: что можно считать майнингом, как он должен осуществляться, требования к помещениям, меры безопасности должны, правила поведения на территории фермы и так далее. Это все будет прописано, отрегулировано, регламентировано. 

Обойти полностью и закрыть глаза на майнинг на территории России никто не собирается. Это так или иначе будет отрегулировано, но вопрос, с какой мотивацией от государства. Возможна либо регламентация этой деятельности, соответствие определенным стандартам. Возможно даже понадобится получить какое-то дополнительное разрешение от какого-то местного органа. Либо майнеров ждет абсолютно неинтересное предложение со стороны государства, которое не привлечет бизнес майнинга и здесь его никаким образом не задержит. 

Предыдущая статья Понравилась статья? 0 Следующая статья
Комментарии: 0
Оставить комментарий
Сервис подписки в данный момент находится в завершающей стадии разработки. Регулярная отправка новостных материалов на Ваш email начнется в ближайшее время. Повторная подписка не потребуется.
Добавить еще